
Medskaperen av både Transmetropolitan og The Boys var til stede i Napoli for å diskutere kunsten sin og utviklingen av både teknikk og historiefortelling, før han kom inn på MCU-filmenes metning, den kommende slutten på The Boys TV-serien og effekten av kunstig intelligens på kunstverk.
"Hei venner, jeg er på den 25. Comicon i Napoli, og vi starter med en stor en ...med Darick Robertson her. Tusen takk for at dere er med oss.
Takk skal dere ha."
"Du er medskaperen av både Transmetropolitan og The Boys.
Ja.
Så når du ser tilbake på dem og hvor forutseende, hvor forutsigende de var, hva føler du om det?
Er dette noe som bekymrer deg? Er det noe som gjør deg stolt?
Eller er det et budskap som sender en advarsel til..."
"Vel, jeg tror advarselen ble oversett med Transmetropolitan fordi vi på en måte har gått inn i den verdenen vi fryktet.
Men jeg føler fortsatt at byen er et galere, fjernere sted enn vi er helt der.
Men det er definitivt, jeg spøkte tidligere med at jeg vil ha en hatt hvor det står "gjør Transmetropolitan til fiksjon igjen" Ok..."
"Fordi det er for mye av det som føles som om vi lever i et slags mareritt.
Og vi har ikke et Edderkopp-Jerusalem som kan lede oss ut av det.
Ja, du nevnte nettopp konteksten for det arbeidet.
Hva synes du om, jeg ville spørre deg om overgangen fra Transmetropolitan til The Boys."
"Både om selve konteksten, den konteksten du levde i, og deg som kunstner.
Ja, i konteksten, sa du?
Ja...
Jeg har ikke, for Transmetropolitan, jeg er en stor fan av Jamie Hewlett, for eksempel Tank Girl."
"Det var dette, mye av denne følsomheten er min følsomhet for hva jeg liker og hva jeg vil tegne.
Så Transmetropolitans verden tillot meg å tegne på en fri måte.
Og Edderkoppen Jerusalem var i stor grad mitt åndelige dyr.
Han var som mitt id."
"Så jeg var i stand til å kanalisere mange av mine egne følelser og tanker.
Og, du vet, den personen jeg skulle ønske jeg kunne være kul nok til å være, er der på papiret.
Men, og den verdenen var så morsom å skape, for det var på et tidspunkt i livet mitt da jeg reiste for første gang.
Så jeg hadde flyttet til Italia."
"Jeg hadde bodd i New York.
Jeg bodde i San Francisco.
Så jeg hadde vært i mange forskjellige byer, og jeg hadde vært over hele Europa og virkelig begynt å se verden i midten av 20-årene på en måte som jeg aldri hadde opplevd den før.
Og alt dette endte opp i boken i løpet av de fem årene jeg jobbet med den."
"Alle disse vanvittige forandringene i livet skjedde med meg, og det endte med at jeg ble far.
Men med The Boys var jeg ferdig med Transmetropolitan, og det var en mulighet til å jobbe med Garth Ennis på noe originalt.
Og han og jeg hadde samarbeidet mye hos Marvel, og vi var ganske ivrige etter å jobbe sammen.
Så da Transmet ble avsluttet, spurte han om jeg ville jobbe med denne boken, The Boys, sammen med ham, og vi begynte å snakke om det."
"Men så fikk jeg tilbud om å gjøre en pågående serie om Wolverine under eksklusiv kontrakt for Marvel, og det var drømmen min.
Og jeg trengte også den eksklusive kontrakten som nybakt pappa.
Så jeg trodde han ville finne en annen artist.
Men et år senere kom han tilbake og sa: "Hei, når du er ferdig med Wolverine, vil jeg virkelig at du skal lage denne boken med meg."
"Og jeg sa: "Ja, jeg vil virkelig gjøre den boken med deg.
Så det ble The Boys.
Men for meg var det virkelig en mulighet til å tegne og skape originale figurer.
Og jeg elsket Preacher, og jeg elsket Steve Dillons kunstverk, så jeg tenkte at dette ville være en flott mulighet til å lage noe kult."
"Så begge seriene gikk gjennom det merkelige sammentreffet at de ble startet i ett selskap, døde, og så ble gjenfødt i et annet selskap.
Så med Transmetropolitan begynte vi hos Helix.
De la ned Helix, og vi endte opp på Vertigo.
Med The Boys begynte vi hos Wildstorm."
"Det var for mye for dem.
Vi endte opp på Dynamite.
Og begge deler avbrøt den kreative flyten min.
Men jeg er veldig stolt av begge bøkene."
"Med The Boys føler jeg at det er en uttalelse om makt og hvordan absolutt makt korrumperer absolutt.
Og med Transmetropolitan var det som en måte å holde makten opp mot sannhetens varme flamme, å holde makten ansvarlig.
Og budskapet.
Ja, ja, ja."
"Så de to tingene går igjen i begge bøkene.
Det er greit.
Vi har snakket om bakgrunnen din og konteksten du hadde for disse bøkene.
Og du har også kort nevnt Italia, og vi er i Italia, og vi er i Europa."
"Så hvordan vil du si, du vet, stilen din har blitt beskrevet som skitten realisme.
Vil du si at du også er inspirert av en slags europeisk respektløshet?
Å, absolutt.
Som ung tenåring ville jeg opprinnelig bli en fantasy-tegner som Frank Frazetta."
"Så det finnes en håndfull forferdelige barbariske malerier som jeg malte da jeg var 14-15 år.
Og så lærte jeg raskt at grunnen til at mine ting ikke ser like bra ut som Richard Corbens, er fordi han kan tegne, og det kan ikke jeg.
Så jeg begynte å lære meg å tegne, og jeg gikk egentlig aldri tilbake til å male.
Men i prosessen med å lære å tegne, jeg er bare selvlært, men jeg oppdaget Heavy Metal Magazine."
"Heavy Metal Magazine hadde Moebius, Milo Manara, Richard Corben, disse utrolige kunstnerne fra hele verden, og spesielt fra Europa.
Og det traff meg mellom øynene på en måte som amerikanske tegneserier aldri hadde gjort, der alle var veldig opptatt av Marvel-universet og [Jack] Kirby og sånne ting.
Det tok meg en stund å komme tilbake til det, og det var John Byrne eller Frank Miller som dro meg inn i det universet."
"Og jeg vokste opp med DC Comics, men Heavy Metal er ingenting som DC Comics.
Men jeg elsker Neil Adams og Bernie Wrightson og, du vet, disse utrolige kunstnerne fra den tiden også.
Og jeg la merke til at mange av dem jobbet i begge selskapene.
Men for meg, den europeiske stilen og også min kjærlighet til Brian Bolland som skapte, eller gjorde Judge Dredd berømt, som jeg så i ung alder, 2000 AD, og som for meg er personifiseringen av hvordan jeg vil at min stil skal se ut, og jeg kan ikke gjøre det."
"Så det er bare dette mislykkede forsøket på å tegne som Brian Bolland som jeg mislykkes med om og om igjen.
Det har blitt min "skitne stil".
Jeg kan bare ikke være like ren som ham.
Jeg er bare ikke så god."
"Du kan ikke være alle.
Jeg er bare meg selv.
Så kvinner som Milo Manara og arkitektur som Moebius.
Men det jeg elsker med alle disse kunstnerne, og som de har til felles, er deres evne til å fortelle en historie."
"Så for meg er det ikke så viktig at tegningen er ren, men heller at øyeblikket har en effekt.
Og hvis den er litt skitten, kan det være fordi det øyeblikket er litt skittent.
Hvis det er litt ekkelt, må det kanskje være ekkelt.
Kanskje så lenge du føler hva historien prøver å formidle, så føler jeg at jeg gjør jobben min riktig."
"Og det tror jeg du gjorde.
Og vi så også at den ble forvandlet til en TV-serie.
Jeg vil selvfølgelig spørre deg om TV-serien også.
Vi vet at The Boys som tegneserie har en slutt."
"Det er en komplett historie.
Men serien er fortsatt i gang.
Jeg vet ikke om jeg har det.
Nei, det er slutt nå.
Slutt."
"Ja.
Sesong fem er den siste i den historien.
Akkurat.
Den er ikke der ennå.
Ja, det er det."
"Det er det jeg mener.
De filmer det.
De filmer det.
Den er ikke der ennå.
Så jeg vet ikke om jeg skal spørre deg om hvordan du ville ha avsluttet det, eller hva du ser frem til til å se på skjermen realisert mest når det gjelder, for eksempel, karakterutvikling og hva som gjenstår å fortelle?
Det er vanskelig for meg å si, for for det første, hvis jeg visste noe, ville jeg ikke delt det med deg."
"Men for det andre, det er det faktum at de virkelig har gjort sin egen greie med karakterene og historien har sitt eget liv nå, på måter vi aldri utforsket i tegneseriene.
Jeg elsker serien.
Jeg elsker historien de forteller."
"Jeg gleder meg til å se hva de gjør med den.
Og jeg har på en måte trukket meg unna å lese manusene på forhånd, fordi jeg liker å være overrasket på dette tidspunktet.
Det er flott."
"Så hva gleder du deg til å se på skjermen fra det som er igjen?
Kunstverkene jeg laget til den?
Nei, det er det ikke.
Nei, men jeg er begeistret fordi jeg vet at Eric Kripke er en mann med visjoner og integritet."
"Og han angret på at han ikke avsluttet Supernatural på sine egne premisser.
Og han vil ikke gjøre det med The Boys, selv om jeg vil at den skal fortsette for alltid, fordi det er bra for meg økonomisk.
Jeg respekterer at de ønsker å legge det ned og fortelle en fullstendig historie."
"Og i så måte er jeg spent på å se hvordan de pakker det hele inn.
Og jeg er nysgjerrig på hvem som kommer til å overleve.
Hvem kommer til å overleve?
Ok, det er interessant."
"Du har nevnt Marvel og DC flere ganger.
Du har selvfølgelig også en historie med dem.
Så hvordan føler du deg?
Hva kan du fortelle meg om denne metningen vi har sett mest på TV og film?
Og mer spesifikt med Marvel de siste årene?
Tror du de er i ferd med å komme til enighet igjen nå?
Eller er det bare mye å mate seerne med?
Jeg er en av de få som har likt det meste."
"Jeg har ikke sett noe i Marvel-universet som jeg gikk på, Å, det er forferdelig.
Jeg liker det ikke i det hele tatt.
Jeg liker alt."
"Jeg synes majesteten i den første buen i filmene blir litt redusert på grunn av overfloden.
Men det er spennende for meg å se at disse karakterene endelig blir vekket til live på en måte som respekterer røttene deres og at kostymene ser ut som kostymene, og at karakterene er karakterene.
Og den Fantastic Four-traileren, jeg kommer til å stå først i køen for å se den filmen."
"Jeg gleder meg sånn til James Gunns Superman.
Det får meg til å føle meg som jeg gjorde da jeg var barn.
Og jeg synes fortsatt at Marvel-filmene, spesielt Endgame, Infinity War, alt det der, ...det var fantastisk."
"Det var episk kino.
Og å se karakterene så fullstendig realisert som de var ment å være i tegneseriene.
på måter som de ikke engang kunne forstå på 90-tallet.
Det finnes en forferdelig Captain America-film fra 1990-tallet."
"Har du noen gang sett den?
Jeg tror ikke det.
Red Skull er italiensk.
Å, det er forferdelig.
Nei, jeg tror ikke det."
"Han har gummiører.
Det er forferdelig.
Nå må jeg se det.
Nå må du gjøre det.
Den er på YouTube."
"Men jeg sier deg, det er som om du ser den sammenlignet med Captain America, den første Avengers, og du ser hvor langt vi har kommet.
Og som fan elsker jeg det.
Jeg elsker å se disse karakterene realisert."
"Jeg liker TV-serien Daredevil.
Jeg liker alt.
Greit, den siste.
Vi begynte å snakke om hvor forutsigbare både Transmetropolitan og The Boys har vært så langt."
"Og det kommer til å være et tilbakevendende spørsmål jeg kommer til å stille mange artister her, som handler om kunstig intelligens.
I The Boys ser vi det selvfølgelig i TV-serien.
Vi ser at sosiale medier forutser noen av de tingene som kommer til å skje, ikke sant?
Hva synes du om det?
Tror du det kan brukes som et verktøy?
Er det en trussel mot dere kunstnere?
Har du prøvd det ut?
Hva er din holdning?
Jeg har ikke prøvd det ut så mye, selv om jeg hadde en prat med et AI-vesen, fordi jeg fikk en annonse."
"Og jeg er nysgjerrig.
Så jeg spurte.
Jeg hadde en samtale med et AI-vesen.
Om Captain America-filmen?
Nei, det gjør jeg ikke."
"Hvordan er det å være deg?
Men hun ble forvirret av spørsmålene mine.
Jeg følte at jeg ble solgt noe.
Ja, ja.
Det morsomste AI-en sa var: "Jeg liker virkelig denne interessante forbindelsen vi har."
"Jeg bare: "Å, gjør du?
Men nei, AI er som alt annet.
Da internett først kom ut, tenkte alle at det kom til å bli slutten."
"Og da dette kom ut, ville TV ødelegge alt.
Jeg vet ikke...
Og ingen av oss gjør det.
Men det jeg tror er, hvis du graver litt dypere, de tingene som AI gjør som vil hjelpe menneskeheten er fantastiske."
"Og det er mye av det som skjer.
Men det er ikke sexy.
Så folk hører ikke om det.
Men for eksempel finnes det et sett roboter i Seattle som kan identifisere på et millisekund hva slags plast som kommer ned et gigantisk transportbånd, og legger den og sortere den til riktig resirkulering."
"Det er noe ingen mennesker ønsker å gjøre eller kan gjøre raskt.
Denne tingen kan gjøre det hele natten lang.
Så lenge den er plugget inn, er det AI på jobb.
Og en annen ting er at de kan kjøre genomer som en måte å drive kreftforskning på."
"Og det ville være, en gang i tiden, ville mennesket måtte gå, lysbilde nummer en.
Ok...
Der er det.
Lysbilde nummer to."
"Det tar flere år.
År.
Nå kan du gjøre det over natten mens du sover.
Så det er utrolig.
Men kunstverk."
"Det ser alltid dårlig ut akkurat nå.
Vil det alltid gjøre det?
Jeg vet ikke. Jeg vet ikke.
Du ser hender som er slik og noen som smiler slik på et bilde som de er prøver å si er: "Se hva jeg kom på."
"Men AI i seg selv, mye av det er folk som prøver å bruke det verktøyet for å få kunstverkene sine på en måte de ikke kan gjøre fysisk.
Er det bra eller dårlig?
Jeg vet ikke helt."
"Men det jeg også forstår, er at AI i og for seg låner fra eksisterende ting.
Og AI kommer aldri til å forstå hvordan det er å få hjertet knust.
AI kommer aldri til å måtte begrave et kjæledyr.
AI kommer aldri til å savne moren sin som døde av kreft for et år siden."
"Disse tingene er menneskelig erfaring.
Og disse menneskelige erfaringene blir til kunstverk.
Og kunstverkene gir næring til den kunstige intelligensen.
Så uten den bufferen tror jeg det kommer til å ta lang tid før AI-en virkelig kan lage kunst som ikke er annet enn visuelt tiltalende."
"Jeg tror det er en perfekt måte å avslutte dette på.
Tusen takk for at dere tok dere tid.
Takk skal dere ha.
God fornøyelse."